みなさんこんにちはアクロマです。
ビクセン80M、80Lで恒星を見て自分は色収差が気にならずシャープさも満足していますが、昔の五藤やタカハシの80mmf12.5〜15の各種アポクロマートは色収差の減少(それによるコントラスト向上)以外にも眼視においてメリットがあるのでしょうか?
よろしくお願いします
アポクロマートのメリット
Re: アポクロマートのメリット
アクロマさま、こんにちわ。
アクロマートのF=15は色収差・球面収差とも良く補正されてます。
同F値のアポクロマートはアクロマートよりも色収差は軽減されていますし、長焦点(想定されているF=12.5~15)
であればアクロマートと同等又は同等以上に球面収差を軽減することも可能です。
長焦点アポクロマートのメリットとしては、「色収差の軽減とともに、球面収差の軽減も期待できる」ということ
でしょうか。
アクロマート相当の球面収差に留めるのか、それ以上に軽減させるかはメーカーの考え方でしょう。
アクロマさまも、この辺は織り込み済みと思います。
この質問自体、F=15購入に向けての、アポクロマート選択の可否の判断材料でしょうか。
G社の広告でも一連のアポ製品については、F=15は月惑星向け(二重星向けでもありますねぇ)、F=12.5は汎用とされ
ています。
ちょうどよく、G社の80mmについては、ひぽぽたます さまが「手持ちの望遠鏡をコリメーターテストで評価して
みた!」でコメントしています。
アクロマートのF=15は色収差・球面収差とも良く補正されてます。
同F値のアポクロマートはアクロマートよりも色収差は軽減されていますし、長焦点(想定されているF=12.5~15)
であればアクロマートと同等又は同等以上に球面収差を軽減することも可能です。
長焦点アポクロマートのメリットとしては、「色収差の軽減とともに、球面収差の軽減も期待できる」ということ
でしょうか。
アクロマート相当の球面収差に留めるのか、それ以上に軽減させるかはメーカーの考え方でしょう。
アクロマさまも、この辺は織り込み済みと思います。
この質問自体、F=15購入に向けての、アポクロマート選択の可否の判断材料でしょうか。
G社の広告でも一連のアポ製品については、F=15は月惑星向け(二重星向けでもありますねぇ)、F=12.5は汎用とされ
ています。
ちょうどよく、G社の80mmについては、ひぽぽたます さまが「手持ちの望遠鏡をコリメーターテストで評価して
みた!」でコメントしています。
Re: アポクロマートのメリット
アクロマさんの質問をちょっと曲げて「8cmF15クラスで、アポクロマートを選択する必要があるか?」とすると、皆様の思いは、いろいろあるでしょう。
天体望遠鏡は、趣味性の高いものなんで、個人の感性で価値が決まるものと思います。
絶対性能の比較と計算上で比較するより、実際サイドバイサイドで、同じ対象を、2台の望遠鏡で見比べて、好みに照らして。というのが一番とは思います。
ただ好みの前に、月とかで見比べても、ほとんどの人は差を言葉にできないとは思います。
これがF5とかだったり、2重星や惑星だったら、違いはわかるとは思いますが、そこから選択する価値というのはそれぞれですので。また意見が分かれるものと思います。
天体望遠鏡は、趣味性の高いものなんで、個人の感性で価値が決まるものと思います。
絶対性能の比較と計算上で比較するより、実際サイドバイサイドで、同じ対象を、2台の望遠鏡で見比べて、好みに照らして。というのが一番とは思います。
ただ好みの前に、月とかで見比べても、ほとんどの人は差を言葉にできないとは思います。
これがF5とかだったり、2重星や惑星だったら、違いはわかるとは思いますが、そこから選択する価値というのはそれぞれですので。また意見が分かれるものと思います。
プライベートメッセージです
Re: アポクロマートのメリット
青色つきこ様
ガラクマ様
レスありがとうございます
モヤモヤと考えているより見比べてみるのが手っ取り早いですね、長焦点のアポクロマートを見られる機会はほとんどないのが残念ですが。
以前どこかで2枚玉アポクロマートは球面収差補正に不利であると読んだので(低屈折率ガラスを使うのでレンズのカーブがきつくなり、球面収差補正が難しいという理解でいいのかな)
シャープネス≒球面収差の少なさで、眼視において色収差を考えなければアクロマートのほうがむしろ、、、と考えた次第です。
ド素人まるだしの書き込みで申し訳ありません。
ガラクマ様
レスありがとうございます
モヤモヤと考えているより見比べてみるのが手っ取り早いですね、長焦点のアポクロマートを見られる機会はほとんどないのが残念ですが。
以前どこかで2枚玉アポクロマートは球面収差補正に不利であると読んだので(低屈折率ガラスを使うのでレンズのカーブがきつくなり、球面収差補正が難しいという理解でいいのかな)
シャープネス≒球面収差の少なさで、眼視において色収差を考えなければアクロマートのほうがむしろ、、、と考えた次第です。
ド素人まるだしの書き込みで申し訳ありません。
Re: アポクロマートのメリット
アクロマ様 , こんちわです.
アポクロマートってものの定義は「「3色に対して軸上色収差を補正し、そのうち2色についてアプラナートになっている望遠鏡対物レンズ」なんだそうです.言葉を定義したのは,かのエルンスト・アベさんです.
ところが,最近は何でも良いからアクロマートよりは,良い対物レンズを何でもアポクロマートと呼んでいるので,困ってしまいます.ここでは,このアクロよりは良いだけのアポクロマートを,ナンチャッテアポと言っておきます.
2枚構成の場合,ナンチャッテアポの一つは,NikonがEDアポとして出したやつが有名ですよね.確かF12くらいで,作り難いスタインハイル型ではなかったですかね?.あれって,あれより短くできないと判断したからで,まあ,実直なニコンらしい話しです.その後に出てきたペンタックスは,同じ土俵に乗ったらNikonに勝てないと判断して,写真用と謡った短いアポを出してましたね.あれから,ナンチャッテアポは,必ず短い物ってお約束ができてしまった気がします.
で,アクロマートは眼視用にg線を思いっきり右に飛ばすと,そのg線以外の色光のまとまりは,ナンチャッテアポと同等で,球面収差,特に黄色と緑線の球面収差は,もっと小さくまとまってました.だから,惑星なんかアクロマートは倍率を上げればあげるほど,細かいのが見えて来る感じなんですけど,ナンチャッテアポは倍率を上げると,すぐ頭打ちになり,虎の子のOr4mmの出番がありませんでした.
だけど,g線の色収差は写真で目立つので,やはり写真用にはアポ(ナンチャッテアポ)にした方が使いやすいし,眼視用ならアクロマートのF12以上って具合に,分業するのが一番では?
または,F15のナンチャッテアポが出たら,それは凄く良いんじゃないですかね.
なお,私は他の人より,暗いところでは色を感じ難いようです.例えばM42の色が見えるかと聞かれると,(他に色が分かるという人がいても)私にはM42の色は分かりません.これぞ究極の色消しです.
アポクロマートってものの定義は「「3色に対して軸上色収差を補正し、そのうち2色についてアプラナートになっている望遠鏡対物レンズ」なんだそうです.言葉を定義したのは,かのエルンスト・アベさんです.
ところが,最近は何でも良いからアクロマートよりは,良い対物レンズを何でもアポクロマートと呼んでいるので,困ってしまいます.ここでは,このアクロよりは良いだけのアポクロマートを,ナンチャッテアポと言っておきます.
2枚構成の場合,ナンチャッテアポの一つは,NikonがEDアポとして出したやつが有名ですよね.確かF12くらいで,作り難いスタインハイル型ではなかったですかね?.あれって,あれより短くできないと判断したからで,まあ,実直なニコンらしい話しです.その後に出てきたペンタックスは,同じ土俵に乗ったらNikonに勝てないと判断して,写真用と謡った短いアポを出してましたね.あれから,ナンチャッテアポは,必ず短い物ってお約束ができてしまった気がします.
で,アクロマートは眼視用にg線を思いっきり右に飛ばすと,そのg線以外の色光のまとまりは,ナンチャッテアポと同等で,球面収差,特に黄色と緑線の球面収差は,もっと小さくまとまってました.だから,惑星なんかアクロマートは倍率を上げればあげるほど,細かいのが見えて来る感じなんですけど,ナンチャッテアポは倍率を上げると,すぐ頭打ちになり,虎の子のOr4mmの出番がありませんでした.
だけど,g線の色収差は写真で目立つので,やはり写真用にはアポ(ナンチャッテアポ)にした方が使いやすいし,眼視用ならアクロマートのF12以上って具合に,分業するのが一番では?
または,F15のナンチャッテアポが出たら,それは凄く良いんじゃないですかね.
なお,私は他の人より,暗いところでは色を感じ難いようです.例えばM42の色が見えるかと聞かれると,(他に色が分かるという人がいても)私にはM42の色は分かりません.これぞ究極の色消しです.
Re: アポクロマートのメリット
木村様
こんにちは 御教授ありがとうございます。
自分も加齢のせいか色はあまり分からないし気にならないので、このままアクロマートでしばらく楽しみます。
イベント等で長焦点アポクロマートを見られる機会があれば見てみます。見ると欲しくなっちゃうかなー。。
こんにちは 御教授ありがとうございます。
自分も加齢のせいか色はあまり分からないし気にならないので、このままアクロマートでしばらく楽しみます。
イベント等で長焦点アポクロマートを見られる機会があれば見てみます。見ると欲しくなっちゃうかなー。。